Itongadol/Agencia AJN.- Los responsables de la serie AMIA, inspirada en el atentado terrorista contra la Asociación Mutual Israelita Argentina del 18 de julio de 1994, en el que fueron asesinadas 85 personas y más de 150 resultaron heridas, recibieron a la Agencia AJN en las oficinas de la productora, Dori Media Group, en Tel Aviv.
Se trata de una producción realizada con Yair Dori Holdings Ltd. y la empresa de servicios de producción Cimarron Cine.
Yair Dori es el productor argentino-israelí que llevó al Estado judío ficciones argentinas como Chiquititas, Rebelde Way y Muñeca Brava.
«Lo que pasó el 7 de Octubre (en Israel), en la AMIA, en la Embajada (de Israel) o el 9/11 (los atentados de 2001 en los Estados Unidos) son historias de terrorismo global», aseguró Michael Aloni, protagonista de la serie.
En la misma «hay tres ejes que se mueven juntos, que son esencialmente la historia del Mossad, la SIDE y la investigación personal», añadió.
A continuación, la entrevista completa:
Nadav Palti, director ejecutivo de Dori Media Group: «Yair y yo somos socios, nos reunimos de vez en cuando y pensamos en lo que podemos hacer. Una vez surgió la idea: ¿por qué no hacerlo con AMIA? A Yair se le ocurrió y comenzamos a desarrollarla. Dijimos que el tema es muy, muy importante. Para nosotros no fue tratado adecuadamente. Hubo todo tipo de documentales, algunos de los cuales eran más sobre (el fallecido fiscal Alberto) Nisman, el investigador especial, pero dijimos que para que el mundo realmente entienda y sepa lo que pasó, necesitábamos contar una historia que no fuera un documental. Necesitaba ser una historia que fuera ficción, que hiciera que la gente se enamorase de los personajes, se enamore de ella, y en el proceso, también extrajera información sobre lo que realmente sucedió. Así que básicamente esto está inspirado en las dos explosiones que tuvieron lugar en 1992 y 1994 en la Argentina. Y así empezamos… Hubo muchas versiones… Al principio tuvimos un equipo de guionistas de la Argentina y después de un tiempo vimos que eso realmente no era lo adecuado para este proyecto porque el espíritu era más de… no lo digo de manera cínica o despectiva, pero más un espíritu de telenovela y pensábamos que tenía que haber un espíritu de drama significativo, de acción política. Y también tenía que ser muy objetivo. Tenía que decir lo que pensamos porque hasta ahora que el presidente (argentino, Javier) Milei dijo quién es el culpable, no lo sabían… 30 años investigaron e investigaron y nadie sabía… También la llamamos ‘AMIA. El fin de la verdad’, como si ‘el fin de la verdad’ ya hubiera comenzado hace unos 30 años. Hoy tenemos todas las noticias falsas y es a lo grande, pero comenzó en pequeño… No estamos para culpar a la SIDE ni a la Argentina porque, por ejemplo, en nuestra serie hay preguntas tanto sobre el gobierno de Israel como sobre el Mossad… Tenemos que preguntarnos qué pasó, por qué pasó… Por supuesto, al final, los malos, la gente mala, son Irán, (la organización terrorista libanesa) Hezbollah y quienes lo hayan hecho, pero alrededor de eso todavía había muchas preguntas que no tenían respuestas y tratamos de transmitir eso en la serie, pero realmente en forma de ficción».
– …Dejar registro es importante.
– Eso es parte del pensamiento que Yair y yo teníamos. Es un tema muy importante… También lo hemos dicho muchas veces: hasta el 9/11, hasta el 11 de Septiembre en los Estados Unidos, fue la explosión más grande en la que hubo daños a civiles, y también cuando vas por América Latina… No solo en la Argentina, cuando vas por América Latina y decís «AMIA», todo el mundo sabe lo que es. Todo el mundo te cuenta lo que hacía el día que ocurrió, lo recuerda…
– En todo el mundo para eso…
– En el mundo, menos porque ahora veo que cuento lo que hacemos y los de afuera no lo conocen…
Dori- El atentado a la «AMIA es una herida abierta que no va a cerrar, y los que conocen la historia y además tienen -porque no hay argentino que no tenga- algún allegado que sea familiar de alguien que desapareció… Así que la bandera que levantamos es así: empezamos con la intención de sacar la verdad a la luz porque la gente no la conocía. Pero cualquiera que quería saberla, sabía que fue Hezbollah y que detrás de Hezbollah estuvieron los iraníes. Y sabemos lo que hizo (el ex presidente argentino Carlos) Menem, que también fue, en cierta medida cómplice, del ocultamiento de la verdad, hasta que llegó la familia (de Néstor y Cristina) Kirchner, que sabemos que ellos también, por intereses personales… No por ideología, sino por intereses personales, también están ocultando la verdad. Queríamos contar una historia de ficción con uno de los mejores actores que tenemos, después de que lo eligiéramos entre todo tipo de buenos actores… Estábamos buscando a un actor que fuera conocido internacionalmente y él lo es: si en ciertos lugares del exterior decís La reina de belleza de Jerusalem o Shtisel, saben que es Michael Aloni.
– Es famoso, está bien, pero ¿por qué él?
– Primero que todo, elegimos a una selectora que es una de nuestras mejores selectoras y audicionó a varios. Se tienen que dar varias condiciones: que el actor quiera, que le guste la historia, que quiera participar en ella, que quiera interpretar el personaje que creamos para él y que sea apto para el papel. Creo que cumple todos los requisitos…
Palti- Fue más complicado porque tenía que hablar mucho en castellano. Él no lo sabía, así que tuvimos que enseñarle…
Dori- Él tenía una base… Yo sé castellano y sé cuando alguien tiene una base. Aunque no lo habla ni es argentino, habla ladino (una antigua lengua judeoespañola)…
Palti- De todos modos, cuando al final buscamos a un actor que fuera israelí, no argentino, porque de hecho el papel es el de un agente del Mossad, entonces parte de la cosa era que también tenía que aprender castellano, y eso es muy, muy difícil…
– ¿Al principio pensaron en que fuera alguien de la Argentina?
– No para ese papel. La mayoría de nuestro elenco es argentino y uruguayo, pero pensamos que ese papel en particular sí debía ser para un israelí, a pesar de que tuvimos todo tipo de audiciones de todo tipo de lugares.
– El primer capítulo no fue de ficción…
– En el capítulo dos se inicia su historia, pero es una ficción que se inspira en la realidad… La explosión fue realidad…
– Michael, ¿qué sintió cuando escuchó que haría AMIA?
– Creo que la gente encontrará en esta historia un lugar personal cuando salga en Sudamérica. Creo que Israel sabe cómo contar historias personales y darles el volumen de la ficción, quizá de la mejor manera del mundo… Y creo en la capacidad y el deseo de contar esta historia que incluso no todos los israelíes conocen. Creo que haber entrado en la serie fue como un examen. Sabía lo que recordaba de niño, pero no lo que aprendí cuando entré… Lo que pasó el 7 de Octubre, lo que pasó en AMIA, lo que pasó en la Embajada o el 9/11 son historias de terrorismo global, pero en la Argentina recordamos, como decía Dori, que es una herida abierta… Estamos entrando aquí en un terreno político, personal, que toca una historia real, y como él mencionó, el deseo era hacer algo que creara conciencia sobre el tema, pero no tratar de asumir la responsabilidad de contar lo que realmente sucedió allí o tomar un costado político. Al final, quienes están aquí en la sala saben cómo hacer buena televisión… Y ese era nuestro objetivo: primero que todo, poner un título, ¿no? Como cuando vas a ver una película o serie sobre antes del ascenso de Hitler: «no sabía que así fue como sucedió», y vas y leés sobre eso después… Así que el objetivo es que la gente vaya más tarde y, los que no lo conozcan, se familiaricen con este hecho, pero sobre todo que disfruten de una serie de acción y drama al más alto nivel.
Dori- Hablamos de ocho episodios. Nuestra intención -y depende mucho de cómo sepamos venderla en el mundo, ya que siempre hay una dinámica de circunstancias y puede ser que mañana sea menos o más relevante- es que si entramos a una segunda temporada, entonces contaremos la historia desde la explosión en la AMIA hasta el asesinato de Nisman. Es decir, la primera temporada es parte de un relato que tiene que ver con los iraníes. Cuando fueron a ver a Menem en su momento, Menem les ofreció que la Argentina tenía mucho conocimiento nuclear, entonces firmaron par apoyarlo, diciendo: «Sobre mi cadáver». Así que en lo que a los iraníes respectaba, Menem los traicionó. Entonces derribaron el helicóptero de su hijo… Él recibió 10 millones de dólares. Esas son cosas de las que no hablamos…
Palti- Nosotros la llamamos AMIA, pero en Israel le agregaron El objetivo: AMIA, ya que la serie en realidad comienza con la explosión en la Embajada, dos años antes. En Canal 13 dijeron: «Esperen un minuto: toda la temporada están hablando de la explosión en la Embajada, y de la AMIA, solo al final». No creíamos que lo necesitara… Y eso nos lleva al hecho que, en realidad, estamos haciendo tres temporadas… La segunda se abre con la explosión en la AMIA y avanza hasta el asesinato de Nisman, en 2015. Hay mucho material ahí, y es algo internacional, porque hay muchas investigaciones que se hicieron en Europa, incluidos agentes del Mossad que usaron las pruebas de Nisman de que los iraníes le transfirieron dinero al hijo de Kirchner (Máximo) como coima. En la tercera temporada queremos discutir si Nisman fue asesinado o se suicidó, que es un tema… Ya sabemos, e incluso tenemos algo de conocimiento de cómo fue asesinado, pero esa es la tercera temporada. Ahora no sabemos si llegaremos hasta allí, pero es el objetivo.
Aloni- En última instancia, hay una gran serie de acción aquí. Poco a poco, quizá llegue lejos… Mi personaje, Diego, es un agente del Mossad que opera en Sudamérica. Es un personaje cuyo papel se va revelando poco a poco… El personaje es una carnada, que cuando su hermana consigue trabajo, gracias a él, en la Embajada de Israel en Buenos Aires de repente ocurre el atentado, y para él, la explosión, que -tal como acaban de mencionar- es un acontecimiento mundial, se convierte en algo personal. Ya no se convierte en un trabajo, se convierte en una búsqueda de venganza personal… Y el truco para poner un personaje así en una serie que está inspirada en historias reales es que sea un personaje cuya motivación sea tan fuerte que pueda llevar al espectador de la serie a ir con el corazón lo más lejos posible… Así que como actor lo leo y digo: «si al espectador le gusta, lo voy a interpretar», y luego también rompés todas las convenciones…
– ¿Qué le dijo la gente que vio AMIA?
– La gente estuvo pegada a la pantalla, no podía apartar su vista… El rating demostró que la serie está funcionando… La gente también estuvo muy emocionada en el evento festivo de estreno que hicimos.
Tenía lágrimas en los ojos… Porque el primer episodio es muy emocionante al final… Y hay una cierta tensión que se mantiene a lo largo de la temporada en las tres historias principales, que son la mía, la historia de la SIDE y la historia de la periodista argentina, Malena Sánchez, que en algún momento nos uniremos… Así que, básicamente, hay tres ejes que se mueven juntos, que son esencialmente la historia del Mossad, la SIDE y la investigación personal… hasta la explosión. Porque empieza con una explosión y termina con una explosión… Y a lo largo del camino también hay drama y romance. También es un lugar donde hay mucha acción. Invertimos en escenas de tiroteos, palizas, explosiones, persecuciones de coches y helicópteros. Y todo en los ’90… El sistema de combate son todos dispositivos viejos, no es como la nueva tecnología. No es algo a lo que hoy estemos acostumbrados, así que hay algo terriblemente sexy en ello…
Dori- Es una obra «retro»… Lo que necesitás lograr, no lo podés hacer. En la Argentina, una vez hicieron una choza del siglo XIX que tenía un balde de plástico… Sabías que tenías que cambiar todo… Entonces, para que fuera «retro», tenías que encontrar exactamente los números de los autos tenían que ser de esa época, los autos, los dispositivos y toda la tecnología. Necesitamos noches para pensar en ello. Y eso eleva el presupuesto dramáticamente…
Palti- En Israel, emitir (por televisión) algo que no esté en hebreo en el horario de máxima audiencia es muy complicado… Pasó una vez con Los Soprano, pero era en inglés, no en castellano… En el Canal 13 tenían mucho miedo de eso, y al final lo aceptaron. Así que el hecho que haya buen rating y que los que la empezaron la sigan aunque sea un 80% en castellano, significa mucho…
Dori- Las emisoras están comprometidas a difundir producciones locales, y entonces, su consideración es incluir en el horario central algo que sea reconocido como una producción local. Esto no es definido como una producción local a pesar de que, en realidad, somos a la vez una producción local y una producción de Uruguay.
Palti- Esto no era para Israel, lo produjimos para venderlo a todo el mundo, pero en un momento dado nos dimos cuenta de que también debía ser para Israel y entonces empezamos a luchar en una negociación con el canal. Ellos dudaban y al final lo compraron y lo pusieron, lo que significa que realmente no es trivial. Y el hecho que el rating siga siendo bueno significa que probablemente podría valer más, si se entiende lo que estoy diciendo… Si fuera en hebreo, así sería…
– ¿Qué piensan si se enumera Embajada, AMIA, Nisman, 7 de Octubre…?
Dori- (En la Argentina) me eduqué en el sionismo y ahí aprendí la -historia del Pueblo de Israel desde que Moisés bajó con las Tablas de la Ley, pero fechas en la historia del pueblo judío, en los últimos 5.000 años… Digamos en los últimos 3.000 años: la destrucción del Primer Templo (de Jerusalem), la destrucción del Segundo Templo… Conmemoramos fechas, y nuestras fechas son todas trágicas… Son fechas de persecución, de exilio, de volver al Hogar Nacional, de pogroms, de la Shoá, de la Guerra de la Independencia y luego, las fechas de nuestro marco nacional. Dentro de nuestro marco nacional supimos de desgracias, pero nunca supimos que dentro de nuestro marco nacional nos sucedería lo que nos pasó el 7 de Octubre porque, en realidad, con eso dañaron nuestra soberanía, dañaron nuestra independencia como pueblo dentro de su tierra… Esta es la experiencia de alguien que lee la historia, siente la historia y experimenta la historia… Fui prisionero (de guerra) en Egipto. Después de todo lo que viví, fui liberado del cautiverio egipcio en Pésaj. Por eso fue muy simbólico… Para mis nietos, hoy en día, es un proceso simbólico y celebramos la liberación del abuelo cada año en Pésaj. Porque significa mucho… Entonces, creo que cuando se habla de esas fechas, está hablando un anciano de 78 años, que ve el día de hoy desde una perspectiva diferente, creo que el 7 de Octubre es la fecha más trágica de nuestra historia en nuestro marco nacional, para el pueblo de Israel en su tierra. Sobre el resto tenemos menos control… Si estamos hablando de la AMIA, nuestro control sobre ese asunto aquí es que tenemos en nuestro país una organización como el Mossad, que sabe cómo tratar con nuestros enemigos fuera de nuestro marco nacional… Por eso digo: AMIA es cuando nos dañan como pueblo en comunidades en determinados lugares del mundo. Era una comunidad de medio millón (de personas), hoy es una comunidad de 200.000, y (con la serie) quisimos resaltar que, realmente, este (Israel) es el lugar más seguro…
– Michael, ¿cuál es su mensaje para la Argentina y Sudamérica?
-Quiero que la gente vea esta serie, que llegue a toda Sudamérica… Creo que es importante que la gente sepa, que se informe sobre este tema, tanto si no lo sabe como, por supuesto, si lo sabe. Es una producción internacional al nivel de una cooperación israelo-argentino- uruguaya. También tenemos algunos estadounidenses, pero esperamos que en la próxima temporada haya más… Es decir que es algo muy internacional, así que me alegraría mucho recibir el cálido abrazo de toda la comunidad sudamericana. Y también estaría feliz si, ya que aprendí castellano, quizá sale algo más de eso… Ya están produciendo una serie para Noa Kirel, puedo ser su tío, si ya sé castellano…
Dori- ¿Sabés qué? Lo evaluamos…
Aloni- Eso sería muy… ¿En cuántos capítulos estaría?
Palti- Nuestro objetivo era realmente llegar al mayor número de público posible con la historia. Es decir, somos una entidad empresarial y queremos obtener ganancias, y también hay inversores que invirtieron y muchas entidades que necesitan que les cierren las cuentas y necesitamos asegurarnos de que a ellos les valga la pena, pero antes que nada, lo que nos interesa es que llegue a la mayor cantidad de público posible, que la mayor cantidad de gente posible la conozca y la mire porque la historia es una historia muy importante. Y quizás otro mensaje: cuando Yair y yo iniciamos el camino, no teníamos inversores. No teníamos un canal de televisión ni nadie que nos hubiese encargado el trabajo. Fue algo que nosotros dijimos que como el tema era tan importante, lo financiaríamos con nuestro propio dinero. Y empezamos a trabajar en eso, algo que es bastante raro, no suele pasar… O bien te encargan el trabajo o tenés todo tipo de dinero por adelantado… Y poco a poco, porque el tema le atraía a la gente porque es tan importante, se fueron sumando inversores privados, gente muy importante, y finalmente se sumó también un fondo de Chile, se llama Screen Capital, que está financiado en dos tercios por el gobierno de Chile. Es decir, lo que dijo al final Michael, que es internacional, quiero relacionarlo con un interés por el aspecto financiero: un fondo chileno; Patricio (?), que es argentino por cierto, es un inversor privado que nos el 25% de lo que estamos filmando; hay inversores privados, principalmente de Israel, y entidades israelíes, y como dijimos, actores de todo el mundo. Es decir, este proyecto es verdaderamente un proyecto internacional en todos los sentidos, tanto en términos de quién lo financió como de quién lo hizo.